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　IT業界に興味を持つ現役学生の生の声を取り上げる学生座談会。第3回目となる今回は、「技術＋アルファ」というテーマを軸に開催された。

　「ライブドアショック」を頂点に、「IT起業家＝拝金主義者」との認識で世間から批判を受けたIT関連企業各社は、自社の技術力の高さを訴求する傾向にある。しかし、一方では未だに「技術力のある企業が存在しない」「いい技術者がいない」などの批判を受けることが多い。

　技術についての議論も重要だが、「今の日本のIT関連ベンチャーにとって本当に必要なのは技術だけなのか」という見方もある。「何をもっていい技術であるか」については前回の座談会を参考にしてもらいたいが、今回はIT関連企業やその経営者、技術者にとって、技術以外で重要なことについて議論してもらった。

ITは空気のような当たり前の存在

佐俣：司会の佐俣アンリです。僕はITを軸に起業家、ベンチャーキャピタルの人と生態系に興味を持ってさまざまな活動をしているのですが、学生座談会もその一環として実施しており、今回が3回目となります。

佐俣アンリ:慶應義塾大学5年生（座談会当時）。ITを軸に起業家、ベンチャーキャピタルの人と生態系に興味を持つ。本企画では司会を担当。

　やはり、比較的若い人が働いているIT関連企業と言えども、学生の視点からでなくては見えてこないものというのはたくさんあると思っています。そのため、これまで「起業」「技術」という2つのテーマを取り上げてきましたが、今回は「技術＋アルファ」をテーマとして皆さんの意見を伺っていきたいと思います。

　それではまず、渡邊さん。基本的にみなさんはバリバリのエンジニアというわけではないのですが、それでもITを軸にさまざまな活動をされていますよね。ITの魅力というのは一言で言ってしまうと何なのでしょうか。

渡邊氏：ITの魅力は、何でもありってところですね。例えば、自分の中で「こんなことができたら便利だよね」というひらめきがあったとき、ITを活用すれば「じゃあやってみよう！」とすぐに行動に移すことができる。ITは僕にとって技術というより、自分自身の限界を超えるための存在なんです。

渡邊恵太氏:慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科 博士課程。人間の知覚や心理を軸に，次世代アプリケーションの研究、2002年頃学会でマッシュアップ的ソフト「メモリウム」を発表し、評価を得る。

　ですから、ITを使って何かを作れば作るほど、自分が見えてくる。だから、ITは技術オンリーじゃないというのが僕のITに対する認識であり、そこが魅力的なところです。この座談会のテーマは、「技術+アルファ」とのことですが、まさしく技術よりも「＋アルファ」の方が重要だという気がします。

田尻氏：僕は電子機器や新しいものが大好きで、大学も電気系に進んだんですけど、僕らの世代なんかはインターネットが日常生活の中に普通にある時代で育ってきました。だから、ネット関連の技術については、すでにあるインフラとしてしか考えていないんですよ。

田尻敏寛氏:京都大学工学部電子工学科卒、同大学情報学研究科の大学院生（座談会当時）。プログラム、デザイン、営業を独学で学び、2006年8月25日に株式会社でんでんを設立。京都の伝統工芸品を中心に、日本の文化を世界に広める学生起業家。ITソリューション、イベント企画なども手がけている。

　でも、情報通信関連技術と言えば電話しかなかった時代に生まれ育った50〜60代の人にとっては、技術は特別なものとして捉えている人が多いんですよね。そこに、僕らの世代と年配の方々とのITに対する認識のズレを感じます。馬車と車の時代の人と話すような感じなんです。

佐俣：みなさんの意見だと、技術というのは、画家でいうところの筆。やりたいことに使えれば十分と捉えることができますね。「筆をどうカッコよくするか」「すごい筆ができた」という議論ではなく。

碇氏：そうですね。技術は能力を拡張するもの、理解する増幅器だと思います。ITって、コミュニケーションの形を変えたでしょう？世界中の人とつながるためのコストを低くしたわけですから。

碇氏:電気通信大学4年生。2004年にFLASHムービー「マイアヒ」を制作し、公開1週間で10万PVを越える大ブームを巻き起こした。大学ではヴァーチャルリアリティとヒューマンインターフェースを研究している。

　私は、ネットで作品を見てくれた人とオフ会で直接会って、人がPCの向こう側にいることを実感しました。友達に見せる感覚で、世界中に見せられるというのは、すごいことだと思います。

　私が作った「マイアヒ」はフランスやイタリア、他にも読めない言語のサイトで紹介されたんです。言語を越えて伝わるってすごい衝撃でした。やってみようかなという小さな行動が、大きな可能性にたどり着いたわけです。以前は自分が何かやっても世の中変わらないという意識があったんですけど、ちゃんと世界に影響することが見えたのは大きな収穫でした。

　このような経験から、ITは技術が中心でなく、事象を説明するのに便利なツールだと実感しています。

佐俣：先ほど、田尻さんが世代間のズレについて話してましたが、確かに僕も感じるところがあります。今の50代の人達は、情報通信分野の中核となるセキュリティを作ってきたという自負とともに、ITとはこうあるべきという哲学のようなものを持っていると思います。でも、僕らは子供の頃から情報通信分野の基盤やそれを支えるセキュリティを考えなくても、ITは当たり前のようにあって、それと自然体で接しているんですよね。

渡邊氏：それで、僕らよりも下の世代の人は、携帯でワンセグが当たり前という感じで、どんどん技術が「当たり前」になっている。「なんでPCでメールしなきゃいけないの？面倒じゃん」という世代ですからね。

碇氏：ゴリゴリの技術のことばかり考えないで、“祭り”的に盛り上がる、面白いからいいじゃん——というノリでいいと思うんですよ。それって、日本人らしいサービスの良さじゃないでしょうか。

　日本の江戸時代の文化は、からくり人形やマンガが流行したりと、面白いものであれば伝統文芸だろうが教養の分野だろうが何でも取り込んできたんですよね。アメリカの場合、研究はある意味自由だけど、投資された資金の元を取らなければいけない。だから結果は必ず出さなきゃならない。

　確かに、そのどちらも重要なことではあると思うので、双方の良さを生かして、バランスのいい方向を目指していけたらいいなと思います。

田尻氏：でも、技術って進歩してるの？技術者の人に怒られちゃいますけど、僕は疑問を感じるんですよ。

「年配の方は情報通信分野の中核となるセキュリティを作ってきたという自負とともに、ITとはこうあるべきという哲学のようなものを持っていると思います。でも、僕らは子供の頃からITは当たり前のようにあって、それと自然体で接しているんですよね」

佐俣：確かに、Googleはマーケティングとブランディングがうまいんだと思うけど、検索エンジンの中核技術となる「引用」でサイトの価値を見い出してランキングする「PageRank」という発想は、発想の根本自体は何百年も前からあるし、特別難しい技術ということでもないですからね。

碇氏：でも、技術を積み上げて下さった方々の成果物の上に私たちがやりたいこを実現する場が成り立っているのが今、というのも事実ですよね。私は、技術の発展によって新しい技術基盤の上に成立しているプラットフォームがより一般化して誰もが使える存在になってきたことで、「技術が人に近づいてきたんじゃないか」と考えているんですよ。

渡邊氏：昔はPCで人間をつくるぞという発想を、「AI」として発展させようとしていましたね。でも、うまくいってない。それに気づいていたのがGoogleだと思う。

　中核技術となる「PageRank」のインフラを作ったのはすごいと思います。古いこだわりと固定観念を切り捨て、現実的な思想や技術を使ってできることを形にしたころが、成功につながったんですよ。PCで何かをする、ということだけではなく。

専門家にならない程度のITとの距離

渡邊氏：今までの話の流れだと技術に対して否定的な意見が多いと聞こえるかもしれないけど、僕は技術の存在を尊敬してきたんですよ。ただ、これから僕らは技術以外のところでも重要な役割を担っていかなければならないんじゃないかな。

「存在していないまだ見えないものを作ろうとしているという点で、社会学も心理学も技術と近い目標を持っていて、技術とそれらは両輪であり、一緒に発展していくことが今後はもっと欠かせないことになるのではないかと」

　例えば、ITと深く関連している部分で、それを技術以外の何かで体系化するようなことです。もっと具体的に言うと、存在していないまだ見えないものを作ろうとしているという点で、社会学も心理学も技術と近い目標を持っていて、技術とそれらは両輪であり、一緒に発展していくことが今後はもっと欠かせないことになるのではないかと。

碇氏：学問とITが結びついて、他のことでコラボできたら面白いですね。

渡邊氏：一時期、ITを志す人は専門性がないのはダメだという流れがあったけど、それはそれで重要だけど今は総合的にまとめる人間がいなくて困っている気がしますね。

田尻氏：そうですね。僕の考えに、技術的に真にプロフェッショナルである人が経営者になるのはなかなか難しい、というのがあります。

「僕の考えに、技術的に真にプロフェッショナルである人が経営者になるのはなかなか難しい、というのがあります。だから僕は意識的に、各分野の専門家にならないようにしようとしているんです。若干距離を置いて、総合的にまとめる能力の必要性を感じていますから」

　経営者として仕事をする中で感じることは、いろんな場面で、いろんな立ち位置があるということです。例えば、ECをどう活用するか、どうSNSをうまく活用するか——などといったことを考える時などにも、渡邊さんが言ったような総合的にまとめる能力の必要性を感じます。

佐俣：良い意味での技術と距離感が必要ということなんですね。ITとの距離感が近寄りすぎず、ITのみにこだわっていないという良い距離感を保っていることで、面白いものが生まれるということがあるのかもしれませんね。

碇氏：一応、大学の研究でプログラミングも学びましたが、本格的にやるなら得意な人と組んでやればいいわけです。ただ、自分も作り手として一枚噛みたいという時もあるし、どういう気持ちでサービスを作っているか、イメージから聞いて作っていくというプロフェッショナル的な部分も持っていたい。だから、バランスよくうまく組み合わせることが大切なんですね。

渡邊氏：僕はアイデアが思いつくとき、PC上でブレインストーミングをしながら、ウィンドウが勝手に動いたら面白い、接触したもの同士で検索したら面白いなという閃きがあったんです。そこから「メモリウム」が生まれました。

碇氏：閃きはどこからくるんでしょうね。

田尻氏：遊びからでしょう。

碇氏：私はITに詳しくない人達にも届くものを作りたい。面白いものがいっぱいあるのに、もったいないですよ。もっと、たくさんのひとに使って欲しい。

「今あるITの多くは使う人に“優しく”ないんです。とっつきづらいものが多い。技術だけ先走るのではなく、人間が使うことを前提にしたインターフェース、使い勝手をもっと考えていく必要があります」

　なぜ使わないかというと、ひとつの理由としては使う人に“優しく”ないんです。とっつきづらいものが多い。技術だけ先走るのではなく、人間が使うことを前提にしたインターフェース、使い勝手をもっと考えていく必要がありますよ。

佐俣：その点、FLASHは言語が違ったりITを知らなくても誰でも見られる。ミクシィは知ってるけどSNSは知らないというように。技術を知らなくても自然に使いこなせているものはすごいですね。

後編に続く